• Droit de choisir

    La liberté c'est de pouvoir choisir celui dont on sera l'esclave.

                                                                    Jeanne Moreau

    La liberté est toute illusoire puisque nous sommes sans cesse contraints de nous soumettre à des normes sociales. Alors choisissons en tout état de cause, ce qui nous enchainera...


  • Commentaires

    1
    kokoke
    Vendredi 20 Mai 2005 à 10:24
    En Corps Debout
    et Libre..Nuage..Toujours..Bonjour
    2
    bob la coquillette
    Vendredi 20 Mai 2005 à 10:28
    Dialectique...(Trop la classe ce titre)
    Etrange... Cette citation implique que le maitre ne choisi pas son esclave, mais l'inverse. Encore une fois, le maitre ne deviendrait-il pas ainsi l'esclave de l'esclave... De Hegel à Jeanne Moreau il n'y a qu'un pas... Et tous les philosophes en herbe vont faire une syncope en lisant cette comparaison. M'enfin...
    3
    Fil
    Vendredi 20 Mai 2005 à 10:32
    J'aime bien..
    ..cette citation. Bonjour, gentil nuage.
    4
    Nuage
    Vendredi 20 Mai 2005 à 10:52
    Debout sans corps
    mais avec une certaine liberté d'esprit je crois kokoke, rires//coquillette m'enfin, on s'en fout des phisolophes euh des losophes, bref tu m'as compris. Le maitre accepte le don de l'esclave et ce faisant en devient responsable, à mon avis il porte les chaines les plus lourdes et bien peu en sont capables, pourquoi crois tu qu'on ait affranchis les serfs, les esclaves et pourquoi crois tu que certains parmi eux ne voulaient pas de cette liberté ?//Oui Fil moi aussi, et je rêve en la lisant, relisant..//bises à tous
    5
    kokoke
    Vendredi 20 Mai 2005 à 10:59
    Entre les
    chaInes et les nuages... rires contagieux...
    6
    nuage1 Profil de nuage1
    Vendredi 20 Mai 2005 à 11:01
    ne me dis pas que ton
    coeur bat l'anse ? rires...
    7
    LC
    Vendredi 20 Mai 2005 à 11:15
    dit
    qu'on était tous soumis en effet, et qu'elle aimait toujours autant la voie rauque et le regard étrange de Jeanne :) Bonjour Nuage
    8
    Volcane
    Vendredi 20 Mai 2005 à 11:17
    juste
    Très juste réflexion, chère Nuage...Bisous tendres.
    9
    Nuage
    Vendredi 20 Mai 2005 à 11:53
    bonjour Volcane
    insinuerais-tu que "mes" (jm'approprie..héhé) réflexions ne sont pas toujours justes ...mmmmmmm coquine va ! bisous ma belle....
    10
    Tschok
    Vendredi 20 Mai 2005 à 13:08
    Et bé moi
    je trouve que cette réflexion n'est pas juste et qu'il y a une rupture du lien logique. Je préfère le contrat social à la Rousseau, qui part d'un raissonnement très voisin, pour aboutir à une conclusion radicalement différente.
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    11
    Koala
    Vendredi 20 Mai 2005 à 13:30
    Tschok t'es trop fort
    alors moi je reste colle a la realite: dans certaines endroits de notre monde, certaines personnes sont vraiment des esclaves: ils travaillent sans toucher de salaire, doivent satisfaire les appatits sexiuels de leurs maitres etc etc... Alors notre liberte profitons en, si ca vous fait plaisir en vous choisissant un maiotre mais en gardant a l'esprit que c'est une chance incroyable de pouvoir le faire
    12
    Nuage
    Vendredi 20 Mai 2005 à 13:34
    il suffit pour se mettre
    d'accord de définir la liberté, non ? bien sur que nous avons la chance de pouvoir faire des choix, et je crois que nous le savons. Quant à choisir un maitre Koala, certains ont choisi la drogue, l'alcool, le plaisir, le fric, le ...pouvoir Ces maitres là tout virtuels qu'ils sont, me paraissent bien dangereux, bien plus qu'un simple maitre ...humain
    13
    Tschok
    Vendredi 20 Mai 2005 à 13:53
    Choisir son maître...
    serait une liberté? On aura tout vu! Une liberté restreinte alors. Réduite au minimum, mais pas à l'essentiel.
    14
    Nuage
    Vendredi 20 Mai 2005 à 14:05
    ne me dis pas
    que tu ne bosses pas ..tu as choisis ton boulot, non...bien sur ce n'est pas ton maitre, mais les matins où t'as pas envie de le lever, tu le fais...ce n'est pas un maitre ça...Lorsque tu t'inscris à un cours, ne le choisis tu pas en fonction du maitre ET de la matière ? Il y a plusieurs sortes de maitre et à l'heure actuelle tu en as choisi que tu le veuilles ou non, sois réaliste..ou alors donne moi ta recette, car ma devise a longtemps été : Ni dieu, ni maitre....
    15
    Tschok
    Vendredi 20 Mai 2005 à 15:58
    Liberté chérie
    Dans le contrat social, les volontés particulières concourent à la volonté générale exprimée dans la loi, si bien qu'en se soumettant à la volonté générale, on ne fait que se soumettre à soi-même. En définitive, la liberté dont on dispose dans un tel système revient bien à accepter des sujétions, posées par la loi ou les normes sociales. D'où une structure du raisonnement qui est proche de celle de la citation: on n'est libre que de se soumettre à quelque chose. Soit. Mais l'esclavage, c'est quand même très différent de la loi. La loi est chiante, elle est parfois dure, mais c'est pas l'esclavage, qui aux dernières nouvelles est pénalement considéré comme un délit, voire un crime (contre l'humanité en plus). Donc ce type de formule "je suis libre de choisir mon maître, c'est formidable!" fait prendre les vessies pour des lanternes. La formule est belle, mais elle est creuse. Surtout piègée: dans cette citation il faut bien que je me choisisse un maître, qui n'est pas moi donc. Par conséquent ma liberté ne dure que le temps nécessaire à mon choix et le reste de ma vie je suis un esclave. Dans le contrat social, il y a mise en balance de la liberté et de la responsabilité: être libre, c'est être responsable de ses actes. Et le responsabilité n'est pas un esclavage, mais au contraire un élément de la dignité de la personne.
    16
    bob la coquillette
    Vendredi 20 Mai 2005 à 16:08
    Ouille
    Tschok s'est faché. Mettez les enfants à l'abri, tant de bon sens d'un coup ils pourraient po supporter, faut dire ils ont po l'habitude. Non mais tu pourrais prévenir quand même!
    17
    Nuage
    Vendredi 20 Mai 2005 à 16:10
    attends Tschok
    je ne dis pas qu'il est obligatoire de choisir son maitre, ou si tu préfères l'esclavage. Je dis que ma liberté consiste à décider ce que je fais de moi, que ce soit ou non dans l'esclavage. Mais je ne veux pas y être obligée. Par ailleurs, je regrette les lois telles qu'elles sont à l'heure actuelle ne sont pas de mon fait. Si je vote en disant non à une proposition et que celle-ci est malgré tout acceptée et validée, qu'en est -il de mon choix ? Tu crois que je suis libre de ne pas subir cette loi pour laquelle j'aurais dit non ? Par ailleurs, il peut également être doux de se laisser aller et de ne plus prendre de responsabilité lorsque la vie te parait difficile, lorsque tu es fatigué de lutter, si quelqu'un s'en charge pour toi, et que ce quelqu'un tu l'as choisi et tu lui fais confiance, ou est le mal.. Je veux juste indiquer que la possibilité de faire ses choix est une liberté, désolée si je me suis faite mal comprendre. Je crois malgré tout que nous sommes un peu d'accord, seuls les mots changent...
    18
    Nuage
    Vendredi 20 Mai 2005 à 16:12
    ben alors
    coquillette chérie.. finie les révisions ? tu te mets pas à l'abri avé les nenfants ? ts ts... jte croyais plus raisonnable...bisous
    19
    bob la coquillette
    Vendredi 20 Mai 2005 à 16:14
    suis pas là
    ze révise d'arrache peuton!
    20
    nuage1 Profil de nuage1
    Vendredi 20 Mai 2005 à 16:15
    ah non
    alors t'arraches pas tes peutons, que nenni tu vas empuantir tout mon bloggg avec tes zodeurs de peutons pas teutons...
    21
    bob la coquillette
    Vendredi 20 Mai 2005 à 16:18
    RIRES
    J'avais même pas fais exprès dis don. Je suis mort de rire. Merci
    22
    Nuage
    Vendredi 20 Mai 2005 à 16:27
    faut me faire confiance
    un peu plus que ça coquillette de mon coeur pour trouver The connerie à dire.. contente de t'avoir fait rire
    23
    Tschok
    Vendredi 20 Mai 2005 à 17:02
    Yes
    Moi aussi d'ailleurs. PS: oui, je crois qu'il y a que les mots qui diffèrent.
    24
    wolfy
    Vendredi 20 Mai 2005 à 17:28
    liberté...
    Illusion certes! Mais réelle si elle est assumée et vécue avec équilibre. Parlons alors d"équiliberté"! Mais je vole, et mes pensées sont trop légères, veuillez bien m'en excusez! Bises
    25
    Samedi 21 Mai 2005 à 02:50
    :-)
    merci Nuage
    26
    Nuages
    Samedi 21 Mai 2005 à 09:28
    ce ne sont
    pas les pensées "légères" qui construisent un monde meilleur ? wolfy passager//bonjour aigue, j'espère que tu vas bien, bisous
    27
    kokoke
    Samedi 21 Mai 2005 à 09:33
    Nuage...S (??!)
    quelle surprise! de te voir signer au Pluriel( Smile).. je peux me déconnecter du blog..maintenant...en paix de cet S...ou_rire...S ...Mille et une BiZzettes à toi.
    28
    LC
    Samedi 21 Mai 2005 à 09:36
    dit
    qu'il y avait eu du "ménage" dans une colonne de gauche :)
    29
    Samedi 21 Mai 2005 à 09:45
    Pas tout lu...
    Bonjour :) bon je n'ai pas lu tous les commentaire donc de ce fait je risque de faire un doublon peut être mais je rejoins entièrement nuage dans cela et cette citation... C'est justement ce que je disais encore hier... je suis libre de choisir celui qui me mettra Son collier... qui memettra Ses chaîne et c'est librement que je deviendrai Son esclave et là je serai enfin libre... eh oui libre dans un esclavage quel paradoxe non ? Mais je me comprend, je serai libre d'être Son esclave car ce sera mon choix et non une obligation ou quelque chose d'imposer... et si j'y trouve mon compte qui est en droit ici (je parle du monde en général) de me priver de cette liberté ? ceci sera au moins mon choix... cet abandon total... Ce n'est pas non plus un résignement ou un rejet de sa propre personnalité ce qui pourrait sembler en fait au commun des mortel pour une faiblesse est en fait une force... Oh oui il faut avoir une sacré force pour accepter de vivre au travers d'une autre personne, se donner corps et âme à celle-ci... Pour moi cette esclavage est le repos de mon âme et de mon corps... MA liberté ;)
    30
    Nuage
    Samedi 21 Mai 2005 à 10:38
    que veux tu
    kokoke, c'est mon petit (tout petit) coté MégaLo qui ressort, après tout que vaut un seul nuage comparé aux nuées ? Bises à toi zossi//Oui Luna le débat est vaste. De plus parler d'esclavage n'est qu'un certain phrasé, car je ne donnerai à Personne le droit de vie et de mort sur Moi, c'est Moi qui décide dans ce cas et pas l'autre ! Je reste entière, mais parfois Soumise...sourires..
    31
    Nuage
    Samedi 21 Mai 2005 à 10:40
    tu as l'oeil
    LC, tu m'intrigues...toi et je n'aime pas les intiales, alors je pense que je vais te trouver un gentil ptit nom...rires...
    32
    LC
    Samedi 21 Mai 2005 à 10:48
    dit
    que Nuage fait comme elle veut vu que c'est quand même chez elle ici ;) Bonjour
    33
    Nymphe
    Samedi 21 Mai 2005 à 10:52
    Bonjour vous...
    magnifique image... c'est un Royo ?
    34
    Nuage
    Samedi 21 Mai 2005 à 11:21
    oui un
    morceau de Royo//mais je te le dis ..Lc..bises
    35
    wolfy
    Samedi 21 Mai 2005 à 14:44
    je ne crois pas à...
    un monde meilleur! Je ne crois pas! Je vis! Le monde est tel qu'il doit être... Bises Nuage
    36
    brigitte
    Dimanche 22 Mai 2005 à 01:46
    ben moi...
    je fais le choix d' un mètre, dont la longueur me laisse l'aisance d'être maître de moi-même...
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